Жилищное право-капремонт в доме, нам не нужен

Спросили:2011-04-17 02:21:16

Itsuchnento: У нас такая проблема. В доме начинается капремонт. Меняют отопление, канализацию, трубы водоснабжения и прочее и прочее.Если б вы видели - КТО делает ремонт - то вспомнили бы Нашу Рашу .Ремонт на добровольной основе, то есть если Вы не хотите, что б у вас в квартире кто-то что-то делал - имеете полное право отказаться.Работы выполняет какая-то сторонняя организация, заключившая договор с ДЭЗом.Убирать за собой последствия ремонта в квартире никто не будет, о чём нам сообщила ответственная по подъезду. Она ходит к нам ежедневно и угрожает уже - мол, настроит против нас всех жильцов подъезда, если мы откажемся. А мы отказываемся У нас очень дорогой ремонт, и если его убить , то на восстановление потребуется круглая сумма денег - а точнее, покупка новой кухни. Если такой же (подобной) - то около 5 тыс. Не говоря уже о том, что в дом будут приходить посторонние люди (реально что нерусские даже), в рабочее время, шуметь, пачкать квартиру и прочее. И надо уберечь квартиру от воровства, так как подобные случаи не только не редкость, а, скорее, правило :5_15: И ведь у нас ребёнок А это режим.И деться мне с ним некуда.Эта тётка (ответственная по подъезду) угрожает нам, что нас в случае отказа обяжут подписать бумаги, что мы берём на себя обязательство, что если случиться в нашем стояке авария у кого-то из жильцов - то мы будем нести за это ответственность материальную. Так как если мы откажемся, во всём стояке трубы менять не будут.Имеет ли смысл её угрозы? Чем нам грозит в действительности отказ от этого добровольно-принудительного ремонта?

Himprent 2011-04-25 06:39:57
у нас в доме сейчас тоже капремонт. нам сказали, что отказаться мы можем ото всего, кроме труб отопления. надо просто написать заявление, что если что, то ответственность несете вы за свои старые трубы...дело в том, что отопление у нас проходит в стене, а сейчас они выносят наружу. если мы откажемся, то просто-напросто зимой останемся без отопления.насчет грязи. у нас тоже работают Равшан и Джамшут но у них сейчас современное оборудование для делания дырок под трубы отопления. там вставляется такая гильза и сверло проходит внутри, так что никакой пыли и грязи единственный минус - этот аппарат охлаждается водой, поэтому летят брызги.. но Равшан стоит с тряпкой и шваброй и тут же всё это протирает а когда от верхних соседей к нам просверливали, то у нас стоял Равшан и под потолком держал ведро и тоже никакой грязи
Wasion 2011-05-04 01:19:43
Нам тоже это предстоит Но на носу лето, и я не собираюсь сидеть в Москве , с двумя детьми .
Ithappoweend 2011-05-08 03:40:09
Мы летом пережили кап.ремонт. Оказалось, что все не так уж плохо. Батареи нам поставили те, которые мы сами купили (могли поставить бесплатно чугун, но мы решили потратится на хорошие аллюминивые). Грязи не очень много - на пол мы постелили картон, мебель занавесили простынями - получилось минимум уборки. Главная проблема в том, что меняют во всем доме, поэтому вы ок. 2 нед. не будете спать днем - грохот стоит такой, что до костей пробирает. А еще от строительной пыли может начатся аллергия (у меня доча 2 нед. кашляла и сопли текли, пока я не догадалсь ребенка увезти на дачу), краской в парадной воняет тоже ощутимо. Так что, если некуда ребенка отправить, то ремонт действительно может стать проблемой.В парадной нам поменяли отопление (2 комнаты, кухня, ванная) за 8 часов.» Дописано позжеНам тоже это предстоит Но на носу лето, и я не собираюсь сидеть в Москве , с двумя детьми .Ваше присутстиве понадобится вего на один день.
Thecy 2011-05-14 11:13:38
ох, как бы заставить ДЭЗ, чтоб в нашем доме сделали кап.ремонт?
Wherved 2011-05-18 12:09:45
Девочки,если вы у себя не дадите поменять трубы, то за аварию или плохую подачу воды тоже отвечать придется. Единственное,что можно сделать-это у себя в квартире поменять за свой счет когда это будет удобно вам.
Darebent 2011-06-06 05:13:44
А на этом форуме юристы есть?Хотелось бы получить квалифицированный ответ. У нас трубы в стенах, и так там их и будут менять. Никуда их выносить не собираются.Заявлений мы никаких писать не собираемся - с какой стати, если ремонт на добровольной основе? Его, кстати, никто не просил и не заказывал. Просто некие структуры деньги отмывают Батареи у нас новые и поменяные.Судя по вышеуказанный постам могу сказать, что ущерба у нас будет до фига. Вода, пыль, шум. И с дитём деться некуда. Некуда » Дописано позжеДа Забыла сказать, что никаких аварий в нашем доме досель не было. Дом кооперативный, квартира в собственности.
Tholin 2011-06-30 03:37:35
У нас такая проблема. В доме начинается капремонт. Меняют отопление, канализацию, трубы водоснабжения и прочее и прочее. В нашем доме тоже делали кап.ремонт, тоже меняли отопление...грязи не много, но вот батареи которые они поставили полное ГО...НО Поэтому, вы лучше узнайте, можно ли поставить свои батареи...Но у нас и еще одна проблема была и есть собственно...У нас в квартире проходит труба водослива с крыши...так вот наш управдом решила вывести эту трубу из квартир и перенести ее в подъезд. Т.е. предлагается высверливать в стене над входной дверью дыру и туда из нашей квартиры выводить трубу У нас стоит железная дверь и над и сбоку от самой двери у нас тоже железо...Плюс ко всему этому у нас сделан недавно ремонт и труба убрана в короб, т.е. предлагается ломать короб, убивать весь ремонт, только ради того, чтоб сломать нам дверь и вывести трубу Мы сказали, что этого делать не позволим ни за какие коврижки, они сначала стали угражать, что мы будем в ответе за затопление всего подъезда талыми водами и т.д и т.п., что они настроят весь подъезд против нас, что они подадут в суд...НО в итоге мы их сами и послали в суд Пока отстали от нас и никого мы не топим.
Toger 2011-07-24 10:46:16
nysikБатареи у нас новые и поменяные.Нам не надо этого ничего менять . Водосток у нас проходит в стене, там стоит пластиковая труба, как раз рядом со входной дверью. Идиотская планировка
Uppossithe 2011-08-05 06:32:46
У нас трубы в стенах, и так там их и будут менять. У нас тоже трубы были в стенах и их обрезали просто и просверлили в полу дыры к соседям и от туда протянули новые трубы отопления. Заявлений мы никаких писать не собираемся - с какой стати, если ремонт на добрововльной основе? ЕгоЮ кстати, никто не просил и не заказывал. Просто некие структуры деньги отмывают Конечно ничего не пишите, таким образом они просто хотят снять с себя ответственность.» Дописано позжеИдиотская планировка
Thaps 2011-08-22 11:18:26
Оказывается, в подобных случаях нужно обезопасить себя, и идти в ДЭЗ с заявлением о создании комиссии, что б она зафиксировала состояние квартиры перед ремонтом, и написала акт об этом. На основании этого документа в судебном порядке мы имеем право подать в суд на ремонтирующую организацию в случае неприведения квартиры в первоначальное состояние и невозмещения ущерба. Статью о порче имущества у нас ещё никто не отменял
Whand 2011-09-02 06:48:11
Мисюсь, Эти люди привыкли работать с запуганными бабульками и не сведущими в своих правах людьми, вот и запугивают вас. Не поддавайтесь Если это на добровольных началах, то и не соглашайтесь ни на что, а если что, то всегда можно пригрозить судом. Вообще-то не плохо посмотреть бумаги, которые говорят о необходимости менять трубы и делать капремонт.» Дописано позжеЧастную собственность тоже не отменяли пока. Дверь не открывать и на порог не пускать...что они дверь ломать будут?А сколько лет дому, что уже кап.ремонт делают?Кстати,Оказывается, в подобных случаях нужно обезопасить себя, и идти в ДЭЗ с заявлением о создании комиссии, что б она зафиксировала состояние квартиры перед ремонтом Мы об этом тоже говорили им, чтоб нам возместили ущерб, так они сказали КОНЕЧНО....я им говорю, и в каком размере этак компенсация будет? В ответ последовал ехидный смешок и сумма 3 000 рублей И это в лучшем случае
Shergumal 2011-09-12 05:33:50
Ну и пошли бы они со своими тремя тыщами Тем более, что мы можем сами вызвать независимую комиссию (ну это в крайнем случае), которая оценит возможный ущерб с указанием конретных сумм. У нас только разборка кухни (частичная) встанет в 40 тыс. руб., так как сделать это может только представитель кампании-производителя. Что и говорить - собирали эту кухню 5 дней » Дописано позжеАня, одно дело - говорить, а другое - конкретный юридический документ. Очень грамотно составленный работником прокуратуры
Suatenturess 2011-09-28 08:02:44
Ну и пошли бы они со своими тремя тыщами Тем более, что мы можем сами вызвать независимую комиссию Я думаю, что все у вас обойдется и без комиссий, т.к. это добровольный ремонт , просто судом пригрозите, отвалят сразу, главное твердо и со знанием дела говорить Удачи и нам и Вам » Дописано позжеАня, одно дело - говорить, а другое - конкретный юридический документ. Очень грамотно составленный работником прокуратуры
Whimend 2011-10-05 04:12:32
Спасибо за добрые пожелания, Аня . А суд - это дело такое - старорежимную совковую тётку только так и пугать
Werude 2011-10-17 06:56:12
Мисюсь, я не очень поняла.. вы хотите отказаться от того, чтобы трубы отопления выводили?у вас панельная девятиэтажка?
Gedoninyto 2011-11-03 03:27:15
DashenokИх никто выводить не собирается. Менять хотят на том самом месте, где они и есть - а для этого хотят дыру пробивать с 9-го по 1й этаж.Да, у нас именно такая 9-этажка.Дому около 40 лет.Удивительно, что дом, в котором живёт моя бабушка, более старый - но там только газ поменяли. В принудительном порядке. Остальное не трогал никто. Дому 53 года.
Wasirithave 2011-11-11 10:12:27
Девчат, а что входит в этот капитальный ремонт? У нас тоже скоро начнется, а на собрание я не ходила. Спрашивала у соседей - никто внятно ответить так и не смог У нас лоджия застекленная выходит на дорогу - остекление будут менять? Ну, что бы у всех одинаково было... В соседнем районе окна, которые на дорогу выходят, заменили на пластик.
Wifeemse 2011-11-22 05:06:56
Это у всех индивидуально, как я поняла.У нас:- замена систем отопления (с батареями)- замена канализационных труб- замена газовых труб- замена водопроводных труб- отсыпка во дворе мест для автомобилей- выкладывание плиткой подхода к подъезду- ремонт подвальных помещений и всех коммуникаций в подвалахВозможно, я что-то забыла...
Winly 2011-12-16 06:18:13
Мисюсь, ну у нас такой же дом. те трубы, которые в стене - их там и оставят, просто зимой по ним уже не будет идти отопление а они сверлят дырки (по две штуки ). делов - минут на 40, в принципе не очень шумно, и работяги за собой убирают (я уже писала выше). так что не переживайте сильно вы насчет кухни переживаете - сверлят пол, кстати, а когда у верхних соседей сверлят пол, то приходит рабочий и просто под предполагаемые дырки подставляет канистру, чтобы туда все летело, так что тоже не грязно получается))) конечно, если у вас шкафчики под потолок, то придется разобрать.... у нас просто однокомнатная и мы только холодильник на кухне отодвинули, а в комнате вообще ничего не трогали..
Herste 2011-12-25 02:49:31
Мисюсь, с юридической точки зрения - пока вы не дадите официального согласия, никто не имеет права ломать дверь в вашу квартиру и менять трубу. если вы уверены в своей трубе, просто игнорируйте разговоры о ремонте. В идеале без вас труба меняется в квартире наверху и внизу, прикручиваясь к вашей трубе.никаких бумаг об ответственности ни в коем случае не подписывайте, заставить вас никто не может никаких экспертиз (пока не потечет сверху или снизу), и даже тогда доказывайте, что плохо прикрутили, а не ваша труба виновата.шуметь, к сожалению, могут с 7 утра и до 11 вечера - никуда не денешься. Потерпите.я такое проходила года два назад, ничего не подписала, трубу не меняли, все ок пока..........кстати, можете у Равшана (или Джумшута - не важно) попросить лицензию на право выполнения строительных и монтажных работ..........
Ofachan 2012-01-08 02:50:21
Фосса, насколько мы узнавали, то такое может прокатить только с заменой труб холодного и горячего водоснабжения (отказ), а вот с отоплением нет вообще, я думаю, это же в моих интересах не остаться без отопления...
Howas 2012-01-11 06:58:00
Фосса, насколько мы узнавали, то такое может прокатить только с заменой труб холодного и горячего водоснабжения (отказ), а вот с отоплением нет    вообще, я думаю, это же в моих интересах не остаться без отопления...как вы себе вообще представляете - остаться без отопления?точно также приварятся к трубе отопления - в чем разница-то? просто прикручиваться будут из соседних квартир, отрежут там, и приварят к вашей трубе новую, главное - вы должны быть уверены в своих трубах, что их не нужно менять.в ваших интересах - только поиметь бесплатно новые трубы, если они у вас старые - их просто заменят на новые, и все, никто вас оставить без отопления не может.опять же, если вы сами меняли себе трубы отопления - пустите их в квартиру, пусть посмотрят, что они новые, и отстанут от вас.и, опять же, интересно - а если я длительное время не живу в квартире - как тогда? вас же никто не заставляет в ней жить, правильно?
After 2012-01-28 04:37:44
как вы себе вообще представляете - остаться без отопления?Дело-то как раз в том, что трубы проходят внутри стен, а их хотят остасить в стенах не тронутыми и провести полностью новые трубы с 1 по 9 этаж. Соответственно старые трубы просто в месте выхода из стены обрезаются, в полу и потолке сверлитчя дыра (2 дыры) к соседям и туда вставляется новая труба и уже к ней крепится батарея У вас видать просто батареи сами меняли, а не трубы все
Othateray 2012-02-01 06:00:27
как вы себе вообще представляете - остаться без отопления? легко у нас же отопление идет в стенах, а сейчас сверлят дырки для новых труб, те будет наружное отопление (трубы проходят в комнате, а не в стенах). так как же мне подключат тогда отопление? инженер сказал, что просто тогда поведут в обход нас трубы вот и всё а те трубы, которые в стенах, просто отключат а если я длительное время не живу в квартире - как тогда? в обход)))nysik ,
Ofcon 2012-02-07 01:13:54
ФоссаСпасибо за поддержку nysik У нас не только шкафчики, у нас английской плиткой заложено. Разбор кухни встанет в несколько дней и в 40 тыс. руб. (по предварительным прикидкам) - а её ещё и собрать надо потом, то есть дел - на 10 дней.Вот фото, на котором более менее видно суть проблемы:целиковая столовая панель, ход трубы закрыт коробом, обложенным плиткой. Наверху не видно - но там ещё и световая панель - вплотную от стены к стене. (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0804/65/bbcdb362acdd.jpg.html)
Atted 2012-02-27 07:38:00
Мисюсь, а точно с этой стороны будут трубы? потому что у нас с другой стороны ааааа... у вас наверно трёшка?? тогда действительно грустно
Thatisave 2012-03-08 11:17:07
Ну вот в том-то и дело, что именно за этим коробом и есть труба эта злополучная.Если бы её пустили не на кухне, а в комнате - ну сделают они карман 2,5 метра всего в сторону - тогда ни у кого из жильцов бы не было проблем с кухнями и их разбором-сбором.Короче, глухо » Дописано позжеDashenokДа, у нас трёшка.
Wherved 2012-03-29 04:39:20
Тоже в прошлом году пережили кошмар кап. ремонта. Почти вся моя беременность прошла в этом ужасе (больше семи месяцев). Грязи было немеренно , никто ничего за собой не убирал. Нервы я себе потрепала по полной программе. А квартира тоже была после хорошего ремонта. И начался он весело, с того, что работяги разбили уличное стекло, когда снимали решетки с окон. На мои возмущения прораб меня же и облаил , типа кто ставил решетки, тот и должен их снимать. Ага, я деда своего из могилы должна была поднять, чтобы угодить строителям. Стала ругаться ужо русским народным языком чтобы стекло заменил, спросил зачем? , окна будем менять ч/з неделю . В итоги добилась поменяли. Зато новые рамы поставили только ч/з 4 месяца . Итог ремонта: рваный линолиум на кухне, испорченные потолки в комнате и в туалете (сверлили дыры для труб отопления и водоснабжения) и разборки с этой конторой после их ремонта, т.к. соседи сверху нас залили (неправильно установили работяги поддон душевой кабины и вся вода текла у нас по стене), а потом нашу трубу холодного в/снабжения прорвало. Так потом ЖЭК и управа района моими руками стали бороться с этими чудо-мастерами. Когда начала звонить и жаловаться, чиновники схватились за голову и сами стали уговаривать меня писать жалобы на подрядчиков . И комиссии приходили тоже по инициативе управы. Им этот ремонт упал так же как и жильцам. Я уж не говорю про то, как окна ставили. С 4-го этажа рухнула одна створка рамы балконной, благо, никого под окнами в этот момент не было. У кого-то дыры оставили между стеной и рамой. В общем много чего наковыряли, вспоминать страшно.
Romignat 2012-04-11 05:24:15
Мисюсь, спасибо за ответ. У нас стояк находится за коробом, обложенным плиткой.... наверное снимать её придется. Но трубы, как слышала, будут менять не все, а выборочно. Единственное, что напрягает это ремонт лоджий - может кому делали такое?
Pubjeart 2012-05-06 07:41:09
Marysia70eОх и ничего себе А до ремонта как всё было? Неужели аварийно?После такого рассказа точно никто к себе не пустим Тётка уже 2 дня не приходила. Если кому надо, пришлю в личку форму заявы в ДЭЗ, что б обезопасить себя от подобных ремотнов с юридической стороны.ЙолкаПлитку не жалко? Наша вот английская, поштучно продавалась и стоила баснословных денег. У нас таких сейчас нет на восстановление. А ещё очень напрягает присутствие посторонних в доме, где есть ребёнок.А входить в положение соседей, кто согласился - мы не намерены. Эти соседи либо орут-ссорятся с матом регулярно (одни), либо ремонтируются вечером чуть не до 23ч. (шуметь по нашему законодательству разрешено до 22ч.)(другие), либо лабают на пианино по нескольку раз в день - ежедневно даже летом и в выходные и в праздники даже сейчас прямо-таки а иногда ещё и воют (хотя у них это песней зовётся)- а слышимость у нас портрясная - этих пианистов слышно через этаж даже Вот.
Ellow 2012-05-09 01:13:59
Мисюсь, дом наш не просто старый, а очень старый,но пока его не трогали все было нормально. В управе тоже были в шоке от разнарядке на кап. ремонт нашего дома, потому что по хорошему его не ремонтировать, а сносить надо было. Но видимо кто-то решил сначала денужку помыть, а потом, дай Бог, снести. Единственный плюс от этого ремонта, что утеплили стены, и дома у нас зимой в морозы температура ниже +28 градусов не опускалась. Так что берегитесь кап. ремонтов и не завидуйте тем, у кого его делают Да, а Рыжий мой сначала всех этих горе-строителей боялся до истерики, пока не привык. Хотя как к ним можно привыкнуть , когда они все грязные, черные, жуть Работали-то в основном гасторбайтары из южных республик бывшего СССР и ни одного русского.
Aunjuseve 2012-05-22 03:58:43
ЙолкаПлитку не жалко? Неа, абсолютно не жалко. У нас дешевая плитка наклеена ... А вот на время ремонта этого я скорее всего уеду куда-нибудь с детьми. Пусть муж берет отпуск и проводит его с Джамшутами и Равшанами Вот такая я злая
Andare 2012-06-15 03:17:08
Мисюсь, а вы сами трубы не меняли перед таким серьезным ремонтом? Нам строители сразу сказали: трубам уже больше 40 лет, нет смысла делать ремонт не сменив трубы
Offewcar 2012-06-29 07:13:02
mamarinaМеня всю канализацию и водоснабжение - теперь там медь стоит. Отопительные трубы не трогали, газ - тоже.ЙолкаА вот я мужа жалею - у него был напряжённый год на работе, ему отдых нужен как воздух Пусть отдохнёт за городом. Мы ненадолго можем уехать если я себе устрою отпуск (3 недели максимум).Marysia70eКак мне сказала дочь человека, который работал в в жил. конторе - все эти ремонты не что иное, как отмывание денег - так что Вы абсолютно правы
Whoubject 2012-07-04 05:26:27
Ну мне мужа тоже, конечно, жалко... просто в тот момент он мне сильно нервы потрепал, вот я и обозлилась Но все равно - с детьми его никуда не отправишь, младшей только полгодика, а кто-то все-равно должен дома быть
Yoularyin 2012-07-22 12:43:40
Вот в том-то и дело, что ещё и отпуск убивать из-за этого ремонта. Нет, нет и ещё раз нет
Dathown 2012-08-12 09:07:01
Как рассказали в Департаменте жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы, основные этапы ремонта без отселения жильцов примерно выглядят так:1. Для начала представители ДЕЗа должны обойти дом с известием о капремонте и получить согласие жильцов на предстоящие работы. Если некоторые хозяева квартир против, например, недавно потратили кучу денег на евроремонт или из-за плохого здоровья не переживут даже переклейки обоев, их принуждать не будут. Просто при замене коммуникаций обойдут стороной. То есть, если ваши новые окна вас вполне устраивают, то никто не будет их трогать. Если против ремонта восстал весь дом, тогда старшие по дому и подъездам проводят сбор подписей всех жильцов об отказе. Потом ДЕЗ официально исключает здание из списка капремонта.2. Если согласие на ремонт есть, коммунальщики составляют так называемую «дефектную ведомость» на каждую квартиру: по заявке жильца сюда записывают случившиеся не по его вине неполадки, от которых семья хотела бы избавиться во время капремонта. К примеру, трещины в стенах.3. По конкурсу ДЕЗ выбирает фирму для выполнения ремонта и заключает с ней договор. Такой же договор оформляется и с каждым жильцом. В нем должны быть четко записаны сроки, вид работ и штрафы за строительные нарушения. Обычно их сумма составляет некий процент от стоимости квартиры по справке БТИ. Часть денег получит в качестве компенсации владелец жилья, другую часть - ДЕЗ. Пункты договора жильцы могут обсудить на общем собрании.4. За месяц до начала работ ДЕЗ вывешивает в доме объявления с указанием старта и финиша ремонта. Жильцам не придется днями напролет охранять свои квартиры. К договору прикладывается согласованный график работ. В нем должно быть указано, что в квартире № 123, к примеру, остекление лоджии пройдет с 11 до 16 часов 10-го числа сего месяца. Так фиксируется каждое передвижение чужих людей по дому. При этом шуметь рабочие могут только в будни, не раньше девяти утра и не позже семи вечера.5. Отдельно оговаривается работа в выходные дни. Но может случиться и так, что в праздники и выходные будут отдыхать и жильцы, и работяги. Разумеется, вам нужно прикрыть мебель, застелить полы газетами и припрятать подальше домашние ценности. Но «свой» мусор рабочие должны убирать сами. Ремонт отдельной квартиры надо терпеть примерно месяц. Во всем доме капремонт длится в среднем около года. Срок может и растянуться, если из горбюджета вовремя не поступят деньги. Или, наоборот, строители уложатся в полгода, если с финансами нет проблем. Кроме этого, продолжительность ремонтных мучений зависит от количества квартир, подъездов и этажей. Жильцам реконструкция не будет стоить ни копейки.6. Возможно, отселят одну квартиру на первом этаже, чтобы разместить охранников. С выселенными нижними жильцами обсудят, временно или навсегда они уедут из своего дома. В остальных квартирах ремонт часто не затрагивает кухни и жилые комнаты.7. Приемка работ проходит в присутствии жильца, представителей стройфирмы и ДЕЗа. Недоделки устраняют бесплатно в заранее оговоренный срок.
Behad 2012-09-02 11:22:04
Мисюсь, а пожалуйста пришлите мне на почту форму заявления в ДЭЗ, чтобы себя обезопасить - petra собачка artkvl.ru Спасибо
       Детские консультации. Медицинские советы мамам. / 2009-2013 /