Кредиты, кредит в наследство

Спросили:2011-04-04 01:40:46

Wasion: Здравствуйте Мне нужна консультация...Погиб мой муж.Стали звонить из банка ВТБ где он работал,там у него кредит 240 000руб....?О которых я ничего не знала.Так-же поступил звонок из Русского стандарта на сумму 30 000руб.После смерти мужа прошло 2 месяца,я еще не вступила в наследство,на руках 7мес ребенок,не работаю.Еще не пришла в себя после трагедии.Помощи ждать неоткуда....У мужа еще остались мать и дочь(19лет от первого брака).В банки я разослала факс о смерти...ВТБ грозит дело передать в суд,я согласилась,у меня нет выхода....где я возьму такие деньги,не перевязывать же грудь и идти на панель....Я в состоянии шока и отчаяния....Как распределяется такой долг?на меня или на всех наследников?Я еще даже пенсию не оформила,живем на мат помощь которую дал банк в связи с гибелью мужа.....

Aftereasaver 2011-04-27 03:24:11
Честно говоря, я не слышала, чтобы долг выплачивали наследники... Поручители - безусловно, но наследники???
Withise 2011-05-16 03:53:20
Я не юрист, но по опыту работы, связанной с кредитованием в банках, могу сказать:1) смерть заемщика влечет за собой невозможность для банка истребования долга, т.к. долги по наследству не передаются.2) отсутствие письменного согласия супруги на кредитном соглашении делает данный договор оспоримым.Опять же здесь имеет значение, был ли у вас брачный контракт. В любом случае, суд в ваших интересах. Проконсультируйтесь с хорошим юристом. Странный банк - сначала дают мат. помощь, а потом через суд требуют вернуть кредит... Некрасиво как.
Whimend 2011-05-26 05:51:17
1) смерть заемщика влечет за собой невозможность для банка истребования долга, т.к. долги по наследству не передаются. А я как раз слышала, что долги переходят на наследников, сумма взысканного долга не должна превышать сумму наследства. Ждем юристов.
Dafright 2011-06-02 03:19:16
Вот как раз таки поручители могут спокойно отказаться выплачивать. На наследников долги переходят, если не было страховки...
Yough 2011-06-03 07:29:45
Вот как раз таки поручители могут спокойно отказаться вып Вот как раз и не могут - долг автоматически переносится на них и они автоматически заносятся в кредитуемые со всеми вытекающими. Они в здравом уме соглашались и подпись ставили.Несколько лет назад у знакомой умер муж, который брал кредит с поручителями. Поручители прибежали к жене, а она развела руками. И всё.
Deretion 2011-06-10 03:13:21
товарищи ,но ведь когда человек берет кредит, его жизнь почти всегда страхуют? значит банк должен вопросы все направлять в страховую компанию
Courrid 2011-06-29 12:54:55
товарищи ,но ведь когда человек берет кредит, его жизнь почти всегда страхуют? значит банк должен вопросы все направлять в страховую компанию Почти всегда, но не всегда. Мне лично 2 мес назад предлагали оформить кредит без страховки. И бан был солидный (Райффайзен).
Oliturievou 2011-06-29 09:49:53
Чтобы разбираться в ситуации надо смотреть документы. ЛеNok, у вас есть копии всех договоров?
Withere 2011-07-10 10:58:27
Обратимся к закону, в данном случае - Гражданскому кодексу РФ.Ст.1175 ГК РФ гласил: Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно . Это означает, что кредитор вправе взыскать долг умершего в полном объеме по своему выбору с любого из наследников, после чего этот наследник приобретает право регрессного требования к сонаследникам, т.е. вправе требовать от них погашения их долей в обязательстве пропорционально их доле в наследстве (ст.ст. 323, 325 ГК РФ). Вместе с тем, выходить на панель или предпринимать что-либо подобное, чтобы собрать деньги, не требуется. В той же 1175 статье ГК РФ сказано: Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества. Конечно, в договоре с банком может быть предусмотрено, что банк отказывается предъявлять требования к наследникам, но это вряд ли. А по умолчанию применяются вышеприведенные нормы. По общему правилу, обязательство прекращается смертью гражданина лишь в одном случае: если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника . Пример: если художник подрядился написать картину, но не успел и умер; в этом случае его смерть погашает обязательство. Ваш случай сюда не подходит.Брачный контракт здесь ни при чем совершенно, если только в нем не указано, что переживший супруг отказывается от всех прав наследования.Правда, еще может сыграть роль содержание завещания Вашего супруга, если он его составил.
Arturea 2011-07-20 04:19:05
Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно . А зачем тогда в банке требуют поручителей, если расплачиваться по долгам всё равно наследникам? Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества. А если у человека не было как такового имущества, которое передаётся? Например, квартира была в муниципальной собственности, машина записана на жену... Брачный контракт здесь ни при чем совершенно, если только в нем не указано, что переживший супруг отказывается от всех прав наследования. Именно на этом основано большинство брачных контрактов (и наш с мужем тоже) - они изменяют права наследования.
Whimman 2011-07-29 04:39:04
Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно . А зачем тогда в банке требуют поручителей, если расплачиваться по долгам всё равно наследникам? Ну и шуточки у Вас... Скажете тоже - расплачиваться по долгам всё равно наследникам ...Естественно, в договоре предполагается, что до истечения срока его действия должник остается жив. Соответственно, он и должен расплачиваться по долгам. Поручители требуются на случай недостаточности средств или недобросовестности должника. Ту же функцию они выполняют в случае смерти должника и применительно к наследникам. А если наследники откажутся от принятия наследства, поскольку оно состоит в паре старых сапог, тогда как?А вопрос зачем тогда в банке требуют поручителей звучит довольно странно. Поручительство, согласно ГК РФ, - один из способов обеспечения исполнения обязательств наряду с залогом и т.п. Вот для того и требуют...А если у человека не было как такового имущества, которое передаётся? Например, квартира была в муниципальной собственности, машина записана на жену... Тогда и начнутся проблемы у поручителей, ибо при недостаточности имущества должника банк обращается к ним.Брачный контракт здесь ни при чем совершенно, если только в нем не указано, что переживший супруг отказывается от всех прав наследования.Именно на этом основано большинство брачных контрактов (и наш с мужем тоже) - они изменяют права наследования. Не вразумели... В каких это смыслах они изменяют права наследования ? Это нам, ежам, непонятно. Противоречить закону БК никак не может, в любом случае в этой части он недействителен (ст. 422 ГК РФ). Семейный кодекс. Статья 42. Содержание брачного договора1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов.Супруги вправе определить в брачном договоре свои права и обязанности по взаимному содержанию, способы участия в доходах друг друга, порядок несения каждым из них семейных расходов; определить имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака, а также включить в брачный договор любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов.2. Права и обязанности, предусмотренные брачным договором, могут ограничиваться определенными сроками либо ставиться в зависимость от наступления или от ненаступления определенных условий.3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства. Брачный договор позволяет супругам отступать от предписаний закона лишь в тех случаях, когда это прямо оговорено в самом законе (например, отступление от принципа равенства долей при разделе имущества - ст. 38 п.1 СК РФ).
Party 2011-07-31 03:42:35
Тогда и начнутся проблемы у поручителей, ибо при недостаточности имущества должника банк обращается к ним. Это как раз совершенно ясно, а вот при чём в этом случае наследники?Не вразумели... В каких это смыслах они изменяют права наследования ? Мой брачный контракт полностью меняет систему наследования: имущество каждого из супругов принадлежит только ему и не переходит в сосбвенность другого по наследству. И нисколько это не противоречит Семейному кодексу - вчитайтесь внимательно. Мы с супругом не являемся наследниками друг друга.
Ourons 2011-08-19 01:17:43
Девочки спасибо огромное за информацию...Брачного контракта у меня нет.Буду ждать суд...
Whink 2011-08-25 11:09:51
Тогда и начнутся проблемы у поручителей, ибо при недостаточности имущества должника банк обращается к ним.Это как раз совершенно ясно, а вот при чём в этом случае наследники?Какие наследники? Вы привели случай, когда нет никакого наследства. Стало быть, и наследников нет: нечего принимать.Еще раз: возвращать кредит, должен тот, кто его взял. Если он умер - по его долгам отвечают его наследники в пределах своих долей в наследстве. Если наследство недостаточно для покрытия долга, банк вправе взыскать его с поручителей. Не понимаем, в чем вопрос Не вразумели... В каких это смыслах они изменяют права наследования ? Мой брачный контракт полностью меняет систему наследования: имущество каждого из супругов принадлежит только ему и не переходит в сосбвенность другого по наследству. И нисколько это не противоречит Семейному кодексу - вчитайтесь внимательно. Мы с супругом не являемся наследниками друг друга.В таком случае не изменяют права наследования , а содержат отказ от наследства (ст. 1157 ГК РФ). Теперь ясно. Полностью изменить систему наследования брачный контракт не может, т.к. отказаться от наследства можно только за себя, на права других наследников по закону (в т.ч. детей) это никак не влияет.Тогда наследниками первой очереди (при отсутствии завещания, разумеется) остаются дети умершего и его родители (ст. 1142 ГК РФ) с теми же правами и обязанностями...Уважаемая ЛеNok Ждать суда не стоило бы: если Вы его проиграете (а такая вероятность в Вашем случае велика), то с Вас взыщут судебные издержки. Да и сама процедура эта может быть приятна только завзятым кляузникам. Не говоря уж о том, что к Вам могут применить меры обеспечения иска в виде наложения ареста на имущество...Мы бы направили банку письменный ответ на претензию с уведомлением, что полученное наследство недостаточно для покрытия суммы долга и ввиду вышеприведенных норм Гражданского кодекса РФ Вы не несете как переживший супруг субсидиарную ответственность по его долгам. Ввиду изложенного, для обеспечения полного возврата денежных средств, банку для покрытия ущерба предлагается обратиться к поручителям. На самом деле такую бумагу написать даже для заурядного юриста - час работы, от силы... Или свяжитесь с банками и предложите явиться к ним на переговоры (есть и такая процедура), где изложите свои доводы и напомните, что суд по закону может взыскать с Вас долг лишь в пределах полученного наследства, но не сверх того. Укажите также, что необходимость содержания ребенка лишает Вас возможности избежать крупных расходов до судебного решения, т.е. в корректной форме дайте понять, что наличие расходов на малолетнего ребенка превратит их усилия по взысканию с Вас денег в борьбу с ветряными мельницами, ибо игра не стоит свеч и лучше им обратиться сразу к поручителям...Словом, если есть возможность судиться или не судиться - лучше не судиться.Удачи
Forithe 2011-09-14 07:18:39
Братья Ёжики, а почему вы не рассматриваете ту ситуацию, что жена не давала своего согласия на данный кредит? Я в кредитовании работаю 5 лет, все наши юристы в один голос утверждают, что в такой ситуации договор оспорим. К сожалению, не могу апеллировать к статьям и нормам закона, т.к. не юрист... Но это общепринятая банковская практика.
Sheirs 2011-09-25 06:41:41
Братья Ёжики, а почему вы не рассматриваете ту ситуацию, что жена не давала своего согласия на данный кредит? Я в кредитовании работаю 5 лет, все наши юристы в один голос утверждают, что в такой ситуации договор оспорим. К сожалению, не могу апеллировать к статьям и нормам закона, т.к. не юрист... Но это общепринятая банковская практика.Наверное, имеются в виду п.п. 1 и 2 ст. 35 СК (Семейного кодекса) РФ: 1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки. Как видите, в нашем случае эта норма не применима. Речь-то идет не о распоряжении общим имуществом, а о получении имущества (кредита). После того, как он был получен и использован, ставить перед судом вопрос о недействительности сделки будет, прямо скажем, сложновато... Да и спросите у Ваших юристов, каковы были бы последствия признания сделки недействительной, даже если добиться такого результата... Реституция, т.е. возврат полученного по сделке (в нашем случае - возврат суммы кредита в банк). Причем тогда уж не с поручителей (ибо сделка недействительна, теперь их дело сторона), а именно и только с наследников.Хорошо, конечно, если Вы, 5 лет работая в кредитовании, неукоснительно требуете от Ваших клиентов письменного согласия супруга или супруги на получение кредита. Но в законе такого требования, насколько нам, ежам, известно, нет... если, конечно, получатель кредита дееспособен.Вы знаете, трудно вести полемику с Вашими юристами, так сказать, заочно. Может быть, Вы пригласите кого-нибудь из них в эту ветку форума, если, конечно, это возможно и никого излишне не затруднит? Так дискуссия стала бы продуктивнее.Касательно общепринятой банковской практики ... Если отступятся в рассматриваемой ситуации банки от своих требований - хорошо. Но ведь не отступаются они, вот в чем проблема...
Atere 2011-09-27 01:21:12
Автор Если долг больше чем ваша доля наследства, просто не вступаете в наследство (оформлятся отказ от наследства у нотариуса) и... все... Наследник отвечает по долгам, в пределах наследуемой массы..Если вы НЕ наследник, то и долгов на вас никто не может повесить . Просчитайте, выгодно ли вам вообще в наследство вступать?
Dookencristy 2011-10-14 12:45:52
Лен приветик я вот одно непойму странные банки какиет к примеру у нас машина в кредите и если недай бог что случится с моим мужем то все оплачивает страховка хоть пусть он даж ногу сломает и неможет на работу ходить все равно так у меня знакомые взяли большую сумму денег в банке и так же все записано на мужа если он умрет то долг сгорает жена ничего не будет оплачиватьв германии пояти у каждого есть страховка в случае смерти думаю у твоео мужа должно быть что то неможет такого быть что работая в банке и никаких страховок и всего такого
Willigaged 2011-10-24 09:41:10
Германия и Россия в этом плане две разные планеты . Точно знаю, так как живу и там и там. Например в России НЕТ такого понятия как банкротство физ.лица и если человек попал в такую ситуация (возникает часто после удачных разводов), то пожизненная кабала. В Германии -объявляешь себя не платежноспобным и все...(почти). Так что, в правовом плане России до Германия ой как далеко К сожалению....
Yought 2011-10-25 10:50:02
В таком случае не изменяют права наследования , а содержат отказ от наследства Формулировка в брачном контракте, составленная нашим юристом и завереннная нотариусом именно такова - изменение прав наследования. Нет оснований им не доверять.Ждать суда не стоило бы: если Вы его проиграете Это тоже большой вопрос - привлекайте, хотя бы. органы опёки третьим лицом и наверняка не проиграете.Братья Ёжики, а почему вы не рассматриваете ту ситуацию, что жена не давала своего согласия на данный кредит?
Thadderfieve 2011-11-08 02:51:16
Германия и Россия в этом плане две разные планеты . Точно знаю, так как живу и там и там. Например в России НЕТ такого понятия как банкротство физ.лица и если человек попал в такую ситуация (возникает часто после удачных разводов), то пожизненная кабала. В Германии -объявляешь себя не платежноспобным и все...(почти). Так что, в правовом плане России до Германия ой как далеко К сожалению....Если в России физ. лицо индивидуальный предприниматель, то может стать банкротом.Никакой пожизненной кабалы российское законодательство не предусматривает. О чем это Вы?
Impted 2011-11-12 05:53:55
Если ИЧП - то да. Я имею ввиду - просто физ.лицо...В России НЕ может. Но это не тема данной тмы..Я просто привела пример разности двух стран
Thomennoten 2011-11-15 12:26:23
Королевишна Ну вы загнулии... А орган опЕки и попечительства здесь каким образом прилеплен?
Ithappoweend 2011-11-19 07:01:11
Автор Если долг больше чем ваша доля наследства, просто не вступаете в наследство (оформлятся отказ от наследства у нотариуса) и... все... Наследник отвечает по долгам, в пределах наследуемой массы..Если вы НЕ наследник, то и долгов на вас никто не может повесить . Просчитайте, выгодно ли вам вообще в наследство вступать?В принципе есть в этом рациональное зерно, но... Отказаться от наследства можно только за себя. В этом случае наследство делится между ребенком и родителями умершего. Тогда банк может предъявить претензии к ним.Королевишна, вероятно, под участием органов опеки и попечительства имела в виду, что они должны защищать интересы ребенка как наследника от претензий банка; вот только трудно сказать, как это может повлиять на рассматриваемую правовую ситуацию... Да и станут ли они вмешиваться при наличии живого дееспособного родителя?
Shencrin 2011-11-27 08:11:09
Да и станут ли они вмешиваться при наличии живого дееспособного родителя? Они всегда обязаны вмешиваться, если затрагиваются интересы (любые) детей.
Whisionced 2011-12-11 12:11:29
В каком процессуальном качестве они будут участвовать в гражданском процессе о взыскании долга? В качестве третьего лица на стороне ответчика?
Bethisole 2011-12-14 01:35:59
В каком процессуальном качестве они будут участвовать в гражданском процессе о взыскании долга? В качестве третьего лица на стороне ответчика? Именно. Их лишают наследства на основании долга их отца. Если это наследство - жильё, то участия этого органа вообще не избежать. Машины и шмотьё - это, конечно
Whosensity 2012-01-06 06:36:04
Братья Ёжики, а почему вы не рассматриваете ту ситуацию, что жена не давала своего согласия на данный кредит? Я в кредитовании работаю 5 лет, все наши юристы в один голос утверждают, что в такой ситуации договор оспорим. К сожалению, не могу апеллировать к статьям и нормам закона, т.к. не юрист... Но это общепринятая банковская практика.Извините что вмешиваюсь, а может это и не актуально уже, но Насколько мне известно если человек находится в браке (официально), то банк обязан рассматривать супруга или супругу как поручителя. Тем самым супругу-ги становится известно о совершении данной сделки. Не совсем компитентен в этом вопросе, но кажется это прописано толи в инструкциях ЦБ толи в гражданском кодексе.
Mrsess 2012-01-09 04:18:16
Братья Ёжики, а почему вы не рассматриваете ту ситуацию, что жена не давала своего согласия на данный кредит? Я в кредитовании работаю 5 лет, все наши юристы в один голос утверждают, что в такой ситуации договор оспорим. К сожалению, не могу апеллировать к статьям и нормам закона, т.к. не юрист... Но это общепринятая банковская практика.Извините что вмешиваюсь, а может это и не актуально уже, но Насколько мне известно если человек находится в браке (официально), то банк обязан рассматривать супруга или супругу как поручителя. Тем самым супругу-ги становится известно о совершении данной сделки. Не совсем компитентен в этом вопросе, но кажется это прописано толи в инструкциях ЦБ толи в гражданском кодексе.В Гражданском кодексе не прописано, инструкции ЦБ данный вопрос не регулируют.Поручительство - дело добровольное. Подробнее о поручительстве можете прочитать в параграфе 5 главы 23 ГК РФ. Соглашение о поручительстве должно иметь письменную форму (ст. 362 ГК РФ).
Nerso 2012-01-26 08:24:20
напишите, чем дело кончится
       Детские консультации. Медицинские советы мамам. / 2009-2013 /